Тема: Уровень образования и образованность студентов

вот яркий пример из сегодняшнего ночного опыта:

идёт подвыпившая девушка, шатается.
предлагаю проводить.

разговорились. оказывается, она отмечала удачную защиту диплома по специальности "инженер-программист".
защитила на 10 из 12, чему очень рада.

я ей говорю - а можно пару вопросов "на блондинку" ?
она так обиженно "ну давай".

спрашиваю - где на клавиатуре находится кнопка "any" ? )))
она - а что это за кнопка?
я - ну, бывает, программы выдают окошко с надписью "press any key", что значит "нажмите кнопку any" )))
она - не помню точно, вроде где-то посредине, но точно не слева
))))))))))))))))))
я - ну и второй вопрос, где находится кнопка "reset" ?
она - а что, есть такая кнопка?

это жесть!!!!!!!!!!!!!
я бы таким ставил 3 из 12 за ежедневный миньет в течение года

2

Re: Уровень образования и образованность студентов

А что удивительного, это не институт плохой, а население такое.

3

Re: Уровень образования и образованность студентов

ой, Джонсон, заткнись, самый умный нашёлся, там Дом-2 начинается :D
PS кто смотрел последнюю серию Битвы Экстрасенсов? кого выгнали?

Отредактировано urodecblin (25-06-2010 05:00)

4

Re: Уровень образования и образованность студентов

От усилий и желания студента на 80% зависит уровень знаний на выходе из университета. Сам учился и учил...

Капитан Немо, суровые вопросы! :) К сожалению откровенно тупых студентов в последнее время стало больше :(

О каких знаниях можно говорить, если цель обучения у них не профессия, а бумажка об окончании вуза.

5

Re: Уровень образования и образованность студентов

да она просто пьяненькая была и с англ. плохо))
не знаю - у нас (мат. фак.) все весьма жестко - просто так никто ничего не поставит, не без исключенией конечно, но как правило.

6

Re: Уровень образования и образованность студентов

Капитан Немо, в таком состоянии хорошо что она не спросила: а что такое клавиатура? =)
а 12 никогда никому не ставят, обычно максимум 10, ну правда бывали случаи что я видела ставили 11

7

Re: Уровень образования и образованность студентов

Капитан Немо, а университет тут причем? Кто хочет учиться, тот и в бурсе научится, а кто не хочет - тому и университет не поможет.
А защита диплома - это банальная формальность, где бы она не была, хоть в ПТУ, техникуме или университете...

8

Re: Уровень образования и образованность студентов

у меня друг диплом магистра защитил на 12, но он в вопросе спец) на всей кафедре такого не найдёшь)
а вообще доступность обучения всяким тупорям делает универ и образование реально хуже.
Джонс прав всё зависит от населения.

9

Re: Уровень образования и образованность студентов

По компьютерным специальностям уровень обучения в "машике" - оставляет желать лучшего.

10

Re: Уровень образования и образованность студентов

Если есть желание, то техническим дисциплинам в машике можно научиться неплохо.

11

Re: Уровень образования и образованность студентов

wem
+1

12

Re: Уровень образования и образованность студентов

Само обидно то, что сначала придет человек который учился для корочки, проработает на предприятии месяц, его выгонят пеньком под зад, с его знаниями... А потом придет другой человек с таким же  дипломом, но уже заслуженным. И у меня вопрос, куда предприятие пошлет этого другого человека?!

13

Re: Уровень образования и образованность студентов

Без желания и стремления даже в Гарварде толку не будет, я уже не говорю за тех кто незнает чего хочет. В машике методы и программа обучения - отстой полнейший. И это все дополняет то, что у большинства преподов отсутствует заинтересованность в студентах. Здесь вообще любая бурса будет лучше машика.

Отредактировано eugene (25-06-2010 09:29)

14

Re: Уровень образования и образованность студентов

капитан капитан ты слишком много плавал.кто ж с девушкой ночью о кнопках на клавиатуре разговаривает?или просто хотел поумничать?????

15

Re: Уровень образования и образованность студентов

"у нас (мат. фак.) все весьма жестко - просто так никто ничего не поставит, не без исключенией конечно, но как правило." Может мы на разных матфаках учимся? Хотя на 1м курсе учили все почти! потому что на 2-3-4 как правило с исключениями!

16

Re: Уровень образования и образованность студентов

Общеобразовательный курс нормальный, в принципе. Я имею ввиду обучение по специальным предметам.

17

Re: Уровень образования и образованность студентов

lugadin,  пошлют работать, а там уже ясно станет как он эту корочку получил
zzll85, рассмешил)))

Отредактировано Asagi (25-06-2010 09:55)

18

Re: Уровень образования и образованность студентов

Ну начать стоит с того, что это была девушка.

Большинству девушек сегодня единственное что нужно от жизни- это выскочить за муж, желательно удачно. Учеба в институте- это своего рода коротание времени до свадьбы и не плохое подспорье для поисков избранника.

Как уже писали, чернить тут институт не стоит, все зависит от каждого студента в частности.

Очень многие вещи можно знать вообще не выходя из дому, благо информации сейчас по чему либо навалом и она доступная.

Ну и еще конечно вам бы стоило спросить ее об этом не во время алкогольного опьянения. Объяснять как соображает голова в этом состоянии думаю никому не надо.

19

Re: Уровень образования и образованность студентов

девушка сейчас читает этот форум и хочет вскрыть вены от стыда :D

20

Re: Уровень образования и образованность студентов

urodecblin, и не только этот :)

AirMisha, ну у некоторых в таком состоянии голова соображает куда лучше чем по трезвому, так что тут спорно.

Отредактировано (25-06-2010 10:15)

21

Re: Уровень образования и образованность студентов

кто отмечал защиту диплома на следующий день ничего не помнят. это факт. возможно Капитан Немо, она и тебя уже не помнит)))

22

Re: Уровень образования и образованность студентов

Девушки! Будьте бдительны! В городе орудует клавиатурный маньяк =) под предлогом проводить, он начнет задавать вам всякие непристойные теоретические вопросы! например: Где находится на клавиатуре клавиша Enter?
Не рекомендуется выходить после 22:00 без клавиатуры, иначе вы рискуете не ответить на эти вопросы, особенно в состоянии алкогольного опьянения =)


23

Re: Уровень образования и образованность студентов

и смех и грех, а вообще при общем положении дел и настроении общества это не удивительно.

24

Re: Уровень образования и образованность студентов

))))) Капитан Немо, кстати не одного вопроса по программированию, не известно твоё произношения англ. слов некоторые произносят: "пресс а ниже куй" долго думаешь какая надпись у него на компе.  Ну а если у девушки ноут как ты ей объяснил про "reset": "Ури, ищи у него должна быть кнопка"

25

Re: Уровень образования и образованность студентов

to enigmatic. Ну тут и препод имеет значение и заинтересованность в предмете. Допустим такие как Голубев, Лобов - много знаю и много требуют - мне такое нравиться, тут можно реально чему-то научиться. Хотя конечно большиснтво все-таки зависит от студента (если не интересна дисциплина, так я ее толком и не знаю, что греха таить), а если интересно, то разбираешься, даже если пары криво проходят.

Оставьте уже в покое девушку)))

Отредактировано Mindstorm (25-06-2010 12:38)

26

Re: Уровень образования и образованность студентов

Mindstorm, Голубев Виктор Петрович? :)

Фигня этот гон на университеты. У нас в группе тоже были девушки, которым учиться было неохота, учились для корочки. Были и мальчики такие. Были и похуже, чем девочки (те хоть вид делали, что учатся). Так что вовсе не от пола это зависит, а от человека. Уж если было у меня желание, так училась.

Re: Уровень образования и образованность студентов

bolex пишет:

Капитан Немо, суровые вопросы!

ну так я предупреждал "вопросы - на блондинку"

Mindstorm пишет:

да она просто пьяненькая была и с англ. плохо))

AirMisha пишет:

Ну начать стоит с того, что это была девушка...Ну и еще конечно вам бы стоило спросить ее об этом не во время алкогольного опьянения. Объяснять как соображает голова в этом состоянии думаю никому не надо.

нормальный специалист, если у него оценка 10 из 12 заслуженная, ответит на любые вопросы по теме своей специальности в любом состоянии

wem пишет:

Если есть желание, то техническим дисциплинам в машике можно научиться неплохо.

вот только по техническим, так как это его профиль
у меня специальность была типа по электронике, но металлообработку гоняли так, что мы её должны были даже лучше электроники знать

vadimru пишет:

кстати не одного вопроса по программированию

ну извините, если программист про кнопку any не в курсе, то грош ему цена

28

Re: Уровень образования и образованность студентов

Капитан Немо пишет:

нормальный специалист, если у него оценка 10 из 12 заслуженная, ответит на любые вопросы по теме своей специальности в любом состоянии

По-пьяне ответит, поспорит и даже загрузит :)

Re: Уровень образования и образованность студентов

вот-вот, именно так, если он действительно "рубит в теме"

30

Re: Уровень образования и образованность студентов

Эх .. вспомнил время когда после пива на большой переменке на электротехнику ходили .. Бедная училка чуть ли на стенку не лезла когда ее начинали "грузить" по предмету ...

31

Re: Уровень образования и образованность студентов

Rayne, да :)

Отредактировано Mindstorm (25-06-2010 14:32)

32

Re: Уровень образования и образованность студентов

Mindstorm, ээх, отличный препод :) Ермаков Анатолий Изотович - вообще мегапрепод, по его конспектам хоть сейчас можно дифуры решать :)

Re: Уровень образования и образованность студентов

я по сборникам Каплан-а (4 или 5 книг) всю вышку решал

34

Re: Уровень образования и образованность студентов

ВУЗ, конечно, тоже имеет значение, но что вы хотите от студента, если сознание человека изменилось в наших постсовковых странах. Раньше шли на работу, чтобы зарабатывать, а сейчас идут, чтобы получать. Разницы не находите? ВСЕ хотят получать 10^6$ и при этом хорошо бы ничего не делать. За последние 10 лет я практически не встречал студента желающего получить знания. Основная мотивация это переждать армию, заставили родители, наличие корочки на выходе, весело провести 5 лет и.п. Где взять время на обучения специальным знаниям, если приходиться объяснять прописные истины. Современный выпускник школы не знает даже дробей и линейных уравнений. Поступающих на физмат направление и информатику в счет не берем, хотя и там половы хватает. То, что есть в машике откровенные сволочи даже говорить не надо. Лично знаю нескольких, которые без бабок никого не пропускают даже настоящих отличников (из 170 человек на потоке пришлось заплатить всем).
lugadin прав, пришло несколько баранов устраиваться на работу в одну контору, и показали свои знания. С тех пор, услышав о дипломе машика даже разговаривать, не хотят. Вот вам результат.
А вообще высшее образование извратило наше правительство. Как вам фраза «Всем в Украине высшее образование»? Что бы устроиться простым консультантом в магазин желательно иметь высшее образование. Это ж охринеть можно.
ЗЫ: Мастерство не пропьешь!!!! (в тему топика)

35

Re: Уровень образования и образованность студентов

Ночью с девушкой надо не о программировании говорить.

36

Re: Уровень образования и образованность студентов

prof, ну вот, самая разумная мысль)

37

Re: Уровень образования и образованность студентов

Тема ниочем.

38

Re: Уровень образования и образованность студентов

prof, неправда. Как сказал один человек: "Хорошо, когда с девушкой можно поговорить на любую тему, даже о преимуществах Delphi" :)

39

Re: Уровень образования и образованность студентов

Я о таком с девушкой говорить не буду. :)

40

Re: Уровень образования и образованность студентов

Rayne, Если б больше таких как Изотович... А то попадаются такие, что всю лекцию с книги задиктовывает, и на вопрос толком ответить не может. А потом, угадайте, как таким модуля сдавать.

41

Re: Уровень образования и образованность студентов

lugadin совершенно согласна, таких представителей преподавательского состава очень много
могу сказать что за время моего обучения в университете только трое  не брали денег вообще( т.е. разбуди студента  ночью все будет от зубов отскакивать), а остальные может не у всех но брали деньги ,уламывались через знакомых( это те которые более менее пытаются доносить знания студентам),есть еще вид преподавателей которые даже с отличников деньги драли( то у них дети в Киеве живут надо содержать то ли другие причины)
так что говорить что студенты обленились, отупели как то односторонне виноваты обе стороны

42

Re: Уровень образования и образованность студентов

Обидно, то что работодатели знают какое дорогое образование и какое "качественное" (машик - это вообще моя лебединая песня), но всё равно его требуют. Логичный вопрос - нафига?

Преподы есть ещё хорошие, но их мало и их ужимают "мажорные прохфэссора". В Луганске сейчас можно в ВУЗы вообще не ходить учится, толку никакого - потеря времени, нервов и денег.

43

Re: Уровень образования и образованность студентов

Не конструктивное использование Болонского процесса. В ВНУ этакая своя "trial" урезанная версия этой формы организации учебного процесса.

И еще кое-что:
1) Соотношение  (Теоретическое обучение) / (Самост. работа студента) = 1/3
Отсюда и стоит отходить и это должен объяснять куратор еще на первом курсе ВНУ, но "никому не нужны эти Кураторские часы".

2) Тупое спешное переписывание слайдов презентации с проектора во время лекции, когда у вас по расписанию 4 и 5 пара лекции по этому предмету, а препод укладывает их в одну пару. При этом презентации преподаватель должен сбрасывать студентам не перед экзаменом, а в начале учебного курса, как во всех нормальных вузах с Болонской организацией учебного процесса, где у преподавателей есть хоть своя веб страничка. Зачем это делать? Чтоб студенты могла готовиться к лекциям - могли распечатать уменьшенные образцы этих слайдов с местом для комментариев, которые нужно заполнять по ходу лекции.
3) Учебная база никак не приспособлена под пункт 1), т.к. преподаватели просто не владеют набором информации в электронном виде по своим дисциплинам или не делятся им со студентами или их конспекты лекций представляют собой копи-паст из интернета чужих конспектов.

Много ли вы встречали нормально оформленных методичек? Именно "нормальных", в которых не куча опечаток на которые наступают студенты из года в год и которые в электронной версии методички исправить можно за 2 минут. Где все иллюстрации представлена в нормальном качестве (желательно векторном формате), а не криво сканированные (без сохранения авторских прав) размазанные изображения, которые явно не отображают суть.
Далее, если мы исследовательский университет покажите нормально оформленные статьи и книги, в которых математические формулы и тексты набраны в LaTex, TeX как принято, а не в Ms Word.

Всё это мелочи, скажите вы, но из таких мелочей всё и строится. Преподаватели чувствуют свои недочеты и тоже обоснованно спускают требования к студентам. Вот вам и результат на выходе.

Не забывайте, что высшая школа учит преимущественно фундаментальным дисциплинам.

44

Re: Уровень образования и образованность студентов

we,
ВНУ помню хвастал что один из лучших вузов по уровню применения современных технологий. Однако кто учился - те знают какие ужасные компьютеры там стоят, какой процент хорошего лицензионного софта. И расписание составляют вручную (где же современные технологии?) диспетчеры так, что потом 2 разных предмета оказываются в одной аудитории.
Когда начали этот Болонский процесс - нам рассказывали что студент и на лекции может не ходить, главное выполнять практики. На деле же все не так. Во-первых, как Вы правильно заметили, нет достаточного количества материалов чтобы не ходить на лекции. Во-вторых, многие преподы старой закалки учитывают посещение лекций на экзаменах, и чихать хотели на какой-то там процесс
В общем слова красивые есть, а дела никакого. Есть конечно и неплохие преподаватели, и можно чему-то научиться при желании. Но всего о чем рассказывают нет и не было

Re: Уровень образования и образованность студентов

вот поэтому я и бросил этот сраный машинститут, хотя попадались там и достойные преподы

46

Re: Уровень образования и образованность студентов

А на кого учился?

47

Re: Уровень образования и образованность студентов

Gendelf_Lugansk,
Кстати, уже видимо не одна магистерская защищена по теме создание автоматизированной системы составления расписаний. Интересно, есть ли реально рабочие.

48

Re: Уровень образования и образованность студентов

есть но просто тупым составителям расписания они не понятны)

49

Re: Уровень образования и образованность студентов

we, я о таких программах читал в журналах еще когда учился на 1-2 курсе, то есть 6-7 лет назад

50

Re: Уровень образования и образованность студентов

Учусь на 4 курсе мат. фака.
За посещением деканат действительно следит, но по-моему за посещение еще никого не отчислили - дело в том, что те, кто не ходит, обычно ничего сами не делают и как результат их отчисляют.
На материальную базу не жалуюсь совершенно. Занятия проходят в 3-х комп. классах: intel pIV, AMD x2, AMD x4, компов на всех хватает, даже инет есть :)