51

Re: Япония до и после катострофы

Губернатор провинции Фукусима сегодня обратился к японской нации в телеинтервью каналу NHK world. Если принять во внимание обычную японскую сдержанность, его речь прозвучала просто воплем о помощи.
Юхей Сато сообщил, что эвакуированным не хватает буквально всего: пищи, медикаментов, топлива, даже бумажных полотенец и памперсов. В 500 населенных пунктах, где размещены эвакуированные, отсутствуют палатки для их размещения. Прямо сейчас 100 тысяч человек нуждаются в крыше над головой, и это дело первостепенной важности. Второе: остро необходимы машины скорой помощи и топливо для них. Юхэй Сато отметил, что помощь была отправлена, но до пораженной зоны она не дошла. «Помощь не доходит, потому что люди думают, что районы, не находящиеся в 20-километровой эвакуационной зоне, тоже опасны. Поэтому пища, медикаменты и другие нужные вещи и топливо не доходят туда, куда нужно. Даже в тех районах, которые признаны безопасными, царят страх и паника, вызванные неадекватным информированием людей. Они думают, что их районы тоже опасны, и помощь не достигает тех, кто действительно в ней нуждается. Поэтому мы просим: требуйте достоверной информации и не позволяйте вводить себя в заблуждение».
Сато призвал центральное правительство и руководство компании TEPCo внятно сообщать жителям пораженных районов о том, что от них требуется делать, а самое главное - взять ядерный кризис под контроль. «Я обращаюсь к жителям всей Японии: у нас ядерная катастрофа. Люди, попавшие в опасную зону, вынуждены эвакуироваться на дальнее расстояние. Поэтому мы просим всех японцев проявить сочувствие и понимание и предоставить нам свою помощь».
А в Сендаи - столице префектуры Мияги, жестоко пострадавшей от 9-балльного землетрясения 11 марта, – выпал двухсантиметровый слой снега. 260 беженцев разместились в спортзале местной начальной школы Окино-Хигаши, сообщает The Asahi Shimbun. Керосиновые печки, используемые ими для обогрева, приходится держать зажженными даже днем.
80-летняя Сумико Ватанабе рассказывает: «То, что нет еды – это проблема. Но холод донимает нас еще сильнее. Я не решаюсь даже встать со своего места рядом с печкой». Ватанабе рассказала, что на завтрак им дали по тарелке овсяной каши и по половинке яблока. Более 130 одеял, выделенных местной администрацией, распределили среди людей, стоящих у входа в школу.
Сендаи (самый крупный город в районе Тохуку, где до землетрясения проживало около 1 миллиона человек) сейчас жестоко страдает от нехватки самого необходимого. В среду более сотни человек выстроились в очередь перед дверью супермаркета «Дайей» задолго до его открытия. На Такеши Ошима, стоящего близко к входу в магазин, было надето под пальто еще пять слоев одежды. Ошима сказал, что он занял очередь еще в 10 вечера предыдущего дня. «Очень сложно столько времени стоять на холоде, - говорит 20-летний студент колледжа. – Но дома меня ждут родители и брат. Я хочу купить еды и канистру жидкого газа, чтобы можно было поесть чего-нибудь горячего».
http://www.yaplakal.com/forum3/topic313405.html

52

Re: Япония до и после катострофы

В Российских новостях показали, что транспортник (с виду какойто ИЛ), полностью набитый теплыми одеялами отправился в Японию ...

53

Re: Япония до и после катострофы

Adler, а какая официальная версия о том, почему взорвался ЧАЭС?
где-то я слышал, что надо было срочно вводить этот (4-ый помойму) реактор в строй, и не испытывали, а сразу е*анули. и эти черти (которые запускали) накрутили его по конструкционным нагрузкам и из-за этого он и е*анул (якобы не выдержал).

Отредактировано urodecblin (16-03-2011 21:46)

54

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, типа того.вроде они испытания проводили,ну и немного поспешили.фильм был документальный.

55

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, официальную не знаю. А вот более менее правдоподобную версию как то рассказывал какойто физик по телику. Авария якобы произошла из-за замедлений циркуляции охлаждающей жидкости, которая произошла в процессе эксперимента по выявлению оптимальных расходов на эту систему охлаждения. Т.е. реактор банально перегрелся. Там много нарушений было, для проведения эксперимента была отключена система защиты, которая бы не дала уменьшить скорость циркуляции охлаждающей жидкости и было поднято больше графитовых стержней, чем это было разрешено, эксперимент было поручено провести молодому не опытному колективу, который был в то дежурство и т.д.. А во время графитовые стержни не смогли опустить якобы из-за расширения вызванного перегревом, т.е. их банально заклинило, а мошности гидравлики не хватило запхнуть в раскаленный до предела реактор. Вот оно и ебнуло ..
К стати, 4-й энергоблок до аварии работал 2,5 года.

azll2, вобще на сколько я понял из нескольких фильмов и выступлений всяких умных людей, суть эксперимента сводилась к тому, чтобы максимально возможное количество энергии отдать, а для собственных нужд использовать минимум (т.е. та же электроэнергия которую вырабатывает реактор используется для системы обеспечения его охлаждения. Т.е. некоторый замкнутый цикл). Доэкспериментировались до того, что энергии отведенной на охлаждение реактора не хватило для выполнения задачи и система охлаждения стала.

Отредактировано Adler (16-03-2011 22:10)

56

Re: Япония до и после катострофы

Adler, как то так:

От чего взорвался Чернобыль?Чего нет в объяснениях   


Мы много знаем о социальных последствиях Чернобыльской аварии, несчастьях и страданиях тысяч людей. Достаточно знаем о нарушении экологии, связанной с аварией. Меньше знаем о действиях людей, которые привели к взрыву энергоблока атомной электростанции. Еще меньше знаем о технических причинах, создавших взрыв. И почти ничего не знаем о том, что в основе взрыва лежит нарушение законов электротехники, допущенное организаторами эксперимента с ядерным электрогенератором.

Что такое ядерный электрогенератор

Собственно электроэнергию на АЭС вырабатывает электромашинный генератор, имеющий массивный многотонный вращающийся ротор. Обязательным условием является неизменяемая скорость вращения ротора, что создает постоянную частоту вырабатываемой электроэнергии. Во вращение ротор приводится турбиной. Турбину, в свою очередь, вращает энергия водяного пара. Водяной пар образуется нагреванием воды, прогоняемой через ядерный реактор. Ядерная реакция в реакторе создает высокотемпературную зону, через которую пропускается вода для испарения. Циркуляцию воды обеспечивают насосы, приводимые в действие мощными электромоторами. Процесс нагрева воды управляется. Особенностью является то, что управляется не ядерная реакция, а поток ядерной энергии от реактора к зоне нагрева воды. На пути потока ядерной энергии размещают специальные энергопоглощающие элементы – кадмиевые стержни. Перемещение стержней осуществляется мощными электромоторами. За температурой реактора, положением стержней, циркуляцией воды, скоростью вращения электрогенератора и постоянством частоты электроэнергии следит автоматика.

В чем заключался эксперимент?

Причиной эксперимента было предположение о возможной чрезвычайной ситуации на АЭС, при которой станции (ядерному реактору) придется останавливать свою работу, расчитывая только на собственные ресурсы электроэнергии. Автором эксперимента с электрогенератором был инженер организации «Донтехэнерго». Со стороны Чернобыльской АЭС программу эксперимента утвердил главный инженер станции. Предварительно заметим, что теоретически основы взрыва уже были заложены в самой сути эксперимента. Но очевидно, они не были видны авторам проекта. Какие же это основы?

Цель эксперимента – использовать энергию электрогенератора, когда он отключен от вращающей его паровой турбины. При этом электрогенератор, вращаясь по инерции за счет своей огромном массы, продолжает вырабатывать «затухающую» электроэнергию. Предполагалось, что пока ядерный реактор не будет «заглушен», для электропитания собственных нужд АЭС (циркуляционных насосов, электромоторов перемещения стержней и др.) будет использована «затухающая» электроэнергия, вырабатываемая останавливающимся электрогенератором (в т.н. режиме «выбега»). Порочность эксперимента, по мнению авторов статьи, в том, что экспериментаторы не учли или не знали особенностей использования переменного тока в режиме его «затухания». Программа эксперимента рассматривалась организацией «Госатомэнергонадзор», но не была утверждена, однако эксперимент был проведен. Чем он закончился – общеизвестно.

Развитие событий

Эксперимент был приурочен к моменту остановки генератора на плановый ремонт, в ночь с 25 на 26 апреля 1986г. Генератор был отключен от энергосистемы, которую он питал и отключен от энергии пара, за счет которой он вращался. Началась его работа в режиме «выбега». Электропитание оборудования собственных нужд перевели на электрогенератор в том же режиме. Поскольку работа системы отключалась от штатного режима, была отключена и автоматика, чтобы своей работой не разрушила эксперимент.

Персонал энергоблока заметил снижение подачи воды в реактор от циркуляционных насосов. В порядке исправления положения, к системе охлаждения подключили резервные насосы. Однако подача воды не увеличилась, а продолжала падать. В итоге информационное табло показало: нет воды. В результате недостаточного охлаждения температура в зоне реактора не снижалась. Низкая скорость циркуляции воды через зону нагрева привела к ее перегреву. Давление воды и пара в системе увеличилось в три раза (250 атмосфер вместо 80). От перегрева под многотонной крышкой реактора образовались газовые мешки кислородно-водородной смеси. Создалась опасность взрыва. Реактор оказался в аварийной ситуации. Реакцией персонала было приведение в действие кадмиевых стержней, поглощающих ядерную энергию нагрева. Как указывалось выше, движение стержней осуществлялось электромоторами, которые в это время питались от электрогенератора в режиме «выбега». Стержни пришли в движение. После нескольких секунд работы, частично погрузившись в реактор, стержни остановились. Перестали работать их электромоторы.

Через 17 минут эксперимента, в 1 час 24 минут ночи, произошел взрыв. В окружающую среду выброшено около 200 тонн ядерного топлива и около 700 тонн радиоактивного материала реактора, со всеми дальнейшими последствиями.

Объяснение причин взрыва

Публичное объяснение причины взрыва было таким: непредсказуемое сочетание нарушений регламента и режима эксплуатации энергоблока АЭС, допущенных обслуживающим персоналом. В результате нарушений возникла ситуация, в которой проявились некоторые недостатки ядерного реактора типа РБМК (реактор большой мощности канальный ). Из такого объяснения следуют две причины взрыва: ненадлежащие действия персонала энергоблока и технические характеристики ядерного реактора, которые определены как его недостатки.

От чего взорвался Чернобыль?Чего нет в объяснениях

В объяснениях не рассматриваются и не объясняются технические явления, произошедшие вследствие проведения эксперимента с электрогенератором. Явления, связанные с законами электротехники, с режимом работы электрооборудования в условиях снижающегося напряжения и частоты электропитания.

В режиме «выбега» электрогенератор может обеспечивать электропитанием оборудование энергоблока. Однако это возможно при условии, если его вращение не тормозится и не снижается частота генерируемого электропитания, что очень важно для работы оборудования переменного тока. Реально же, отключенный от турбины электрогенератор снижал обороты, а следовательно, и частоту вырабатываемой электроэнергии. Происходило это за счет нагрузки оборудования, которое он питал.

Именно из-за остановок обслуживающих электродвигателей, связанных со снижением частоты электропитания, созданным режимом «выбега» электрогенератора (суть эксперимента), реактор вышел из управления, начал быстро перегреваться, что и привело в конечном итоге к взрыву. Незнание и нарушение законов электротехники взорвало Чернобыль.

Версия авторов была представлена на экспертизу в Госкомитет ядерного регулирования Украины. Комитет не принял ее как официальную, но и не отклонил как несостоятельную.

Зарубежные эксперты о взрыве

В январе 2005 года по телеканалу «National Geographic» демонстрировалась обширная передача об обстоятельствах Чернобыльского взрыва. Описывались процессы взрыва, но со стороны их внешнего энергетического проявления. Обосновывался вывод о неправильных (несогласованных) действиях персонала.
Выступившие в передаче непосредственные исполнители эксперимента на АЭС заявили, что все их действия были выполнены в соответствии с планом и инструкциями. И этому можно верить. Анализ электротехнических процессов, влияния снижения напряжения и частоты электропитания на работу оборудования энергоблока в условиях его остановки – зарубежными экспертами в передаче не освещался. Видимо, в исследовании причин взрыва, как и в разработке рокового эксперимента, участвовали только специалисты атомной энергетики, а не электротехники. Это и решило судьбу Чернобыля.

Отредактировано azll2 (17-03-2011 00:26)

57

Re: Япония до и после катострофы

azll2, не ходи больше у еугену0077 на чаёк =)

58

Re: Япония до и после катострофы

Adler, понял, спасибо. вполне правдоподобно.

Отредактировано urodecblin (16-03-2011 22:20)

59

Re: Япония до и после катострофы

К стати, купол реактора, который при взрыве "вылетел" как пробка с шампанского весил больше 2-х тысяч тонн ... Можешь представить силу взрыва?
Посмотри серию 13. Meltdown in Chernobyl (Авария на Чернобыльской АЭС) (скачать/torrents) из цикла
Секунды до катастрофы / Seconds from Disaster (можно смотреть он-лайн). Очень познавательно ...

Отредактировано Adler (16-03-2011 22:39)

60

Re: Япония до и после катострофы

К стати, по телику только что показали, что ситуация на Фукусиме получила 6-й уровень из 7-и по международной шкале ядерных событий и вполне вероятно, что получит 7-й, наивысший уровень, сравнимый с аварией на ЧАЭС ...

Отредактировано Adler (16-03-2011 22:40)

61

Re: Япония до и после катострофы

да, это пздц

62

Re: Япония до и после катострофы

почитал, чёта этот глава магатэ так говорит подозрительно

63

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, просто если всем сказать "ложись, сейчас ебнет", то начнется не контролируемая паника, начнут драпать с острова чуть ли не вплась и ситуация вобще выйдет из под контроля, а говорить "все хорошо" уже просто нельзя. Вот они и ищут баланс ...

Отредактировано Adler (16-03-2011 22:44)

64

Re: Япония до и после катострофы

и вот ещё. правда чёта пропало доверие к этому викиликс.
Adler, оно и понятно. хотя ради успокоения населения могли бы и более воодушевлённо сказать что всё норм. и потихоньку "в случае непредвиденных обстоятельств" вывозить оттуда людей, а между собой уже решать чётам да как. населению не стоит знать подробностей чёго там да как. имхо лучше бы вообще молчали

65

Re: Япония до и после катострофы

Пока деньги правят миром - все возможно ...

Отредактировано Adler (16-03-2011 22:48)

66

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, я к нему ни  разу на чай не ходил,он морозится))))

67

Re: Япония до и после катострофы

странно. а простынь зачем такую вывалил? очень похоже на его стиль, думал мож захаживаешь в нему=)

68

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, понял,буду краток))

69

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, молчать в такой ситуации - должностное преступление для всех молчащих. Вот представь, на улице дождик, все гуляют. А незадолго перед дождиком над ядерным реактором всплыло облачко белого пара...

70

Re: Япония до и после катострофы

Gendelf_Lugansk, за чернобыль уже раз помолчали,люди здоровьем до сих пор расплачиваются.

71

Re: Япония до и после катострофы

Gendelf_Lugansk, фу бля. ну да. я типа почитав то что говорит дядька из магатэ совсем не понял что всем пиз*ец, если чистая случайность не спасёт желторотых. давай сеять панику. у них и так проблем щас выше крыши, так давай ещё какую-то хуиту расскажем хз.
azll2, ну сказали бы, и чё с этого? такое ощущение что они знали что она еб*нёт, и намерено никому не сказали. или если бы они сразу обьявили, то все прямо спаслись бы?

72

Re: Япония до и после катострофы

Gendelf_Lugansk, или если они начнут всем рассказывать чё там у них не получается, то какой-нибудь восьмикласник Вася из Урюпинска даст им решение проблемы? смысл это говорить? я сказал: пусть потихоньку вывозят людей подальше, а сами молчат что всем кто там остался - пи*да. читай внимательней

Отредактировано urodecblin (17-03-2011 00:35)

73

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, если за ты чернобыль,то правительство узнало почти сразу,а люди гуляли,купались и только через сутки начали их эвакуировать .

Отредактировано azll2 (17-03-2011 00:49)

74

Re: Япония до и после катострофы

azll2, это я в курсе. только это ничего бы не изменило.

75

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, ну-ну. Не выйдя в те дни на улицу люди получили бы меньшие дохы облучения. Действительно ничего бы не изменилось. Аналогично сейчас в Японии. Они предупредили чтобы люди не выходили из дома без надобности. Следовало промолчать? Пусть все ходят облучаются?

76

Re: Япония до и после катострофы

Gendelf_Lugansk, стены толщиной в 100мм их не спасут, не ссы

77

Re: Япония до и после катострофы

кто в курсе, какой по приоритету после АЭ идёт способ добывания энергии?

78

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, Думаю ГЄС. Бразилия Обеспечивает себя при помощи ветряных станций, да ещё и экспортирует электроэнергию. Ну у нас же всё по одному принципу: дешевле и побольше.

Отредактировано anarhist665 (17-03-2011 08:38)

79

Re: Япония до и после катострофы

Вспомнились слова из песни местного барда:
"Спасибо Счастьинской ТЭС за то, что нет у нас АЭС"

80

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin

, если так интересно про ЧАЭС, набери меня. Есть много интересного. Просмотришь, а общую картину, сам поймёшь. Ну, а правду, только из архивов КГБ (нынешнего СБУ) можно узнать, но там "Top Secret". (((

Re: Япония до и после катострофы

urodecblin, альтернативу АЭС достаточно сложно сыскать из-за очень высокого ее КПД. Например, огромнейшая Днепровская ГЭС вырабатывает всего лишь 1,53 ГВт электроэнергии, а Запорожская АЭС (третья АЭС в мире по количеству вырабатываемой электроэнергии после АЭС Кашаивасаки-Карива в Японии и АЭС Брюс в Канаде) генерирует 6 ГВт. В Украине 50% электроэнергии добывается именно на АЭС. Например, Франция получает 80% электроэнергии благодаря АЭС, а в Литве, до недавнего времени одна Игналинская АЭС (31 декабря 2009 года выведена из эксплуатации) могла на 100% обеспечить все государство электроэнергией ... 
Конечно самыми мощными ЭС и являются ГЭС, но они куда более сложные и ресурсозатратные. Например, ГЭС Три ущелья в Китае вырабатывает 18,2 ГВт, но эта плотина 2309 м длиной и 185 м высотой ...

Отредактировано Инквизитор (17-03-2011 09:33)

82

Re: Япония до и после катострофы

А Шушенскую ГЭС восстановили после аварии?

Re: Япония до и после катострофы

Читай тут

84

Re: Япония до и после катострофы

Росія заявила, що готова прихистити японців
http://ua.korrespondent.net/world/11976 … i-yaponciv
ожидаем передовые российские IТ-разработки...

Отредактировано bolex (18-03-2011 22:53)

85

Re: Япония до и после катострофы

Россия не первый раз помогает Японии.

86

Re: Япония до и после катострофы

Вебкамеры рабочие на станции никто не знает?

Нашел только
http://cs2.town.yanaizu.fukushima.jp/-w … 9884840737
нажимаем F5 для обновления

Кадры взрыва с этой вебкамеры 17 марта 11 в 1:15 a.m.

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
обновляется раз в час

Отредактировано bolex (18-03-2011 23:23)

87

Re: Япония до и после катострофы

Webcam near Fukushima nuclear plant 09.03.2001-18.03.2011